July 21st, 2014

ЛВ10

Переобуваются в воздухе

"И запомните: не "жидобандеровские каратели", а "наши украинские партнеры", не "клевета мировой закулисы", а "всестороннее и объективное международное расследование", не "народное правительство ДНР", а "боевики", как поняли?" - что-то такое, кажется, было написано в очередном темнике из АП, разосланном этой ночью.

Владимир Путин темник прочитал: вечером и ночью он обзвонил лидеров Германии, Франции, Великобритании, Австралии и Нидерландов, и выступил в весьма нетипичном для себя жанре обращения к нации:
- в конечном счете причиной всему возобновление боевых действий 28 июня (попробуйте на слух: "сбили ополченцы, но причиной всему возобновление боевых действий" - получается осмысленная фраза; а вот "сбили украинцы, но причиной всему возобновление боевых действий" уже как-то не очень логично, правда?),
- обеспечить работу международных экспертов и их безопасность (хорошо бы чуть раньше, до того, как два дня все место трагедии было под контролем гоблинов, способных уничтожить улики если не намеренно, так по скудоумию),
- объединиться во имя мира.

Отличное заявление, между прочим.
Почти целиком поддерживаю (ну, возобновление боевых действий 28 июня было, все-таки, следствием того, что за неделю "перемирия" донецкие "ополченцы" очень успешно сходили в Военторг за углом, но окей, пропустим этот скользкий момент). Немного запоздалое, и немного странное в контексте всех предыдущих слов и действий, но пусть так.
Худой мир лучше доброй войны.

Но что уж совсем удивительно - это новый информационный контекст вокруг этого.
Я тут вот утром на кухне переслушивал вечерний сюжет "Первого канала". (В третий раз, не веря своим ушам). Я-то знал, что это сюжет "Первого канала". А Валя, сестра моей жены, которая рядом пила кофе, расплескала половину чашки на словах "Первый канал, Украина, Донецкая область" в конце сюжета. "То есть как это Первый канал? Я была уверена, что ты слушаешь какое-нибудь БиБиСи!".
(И, опять же, заметим - "Украина, Донецкая область".)

Ополченцы настаивают на следующей версии трагедии: "Боинг-777" компании "Малазийские авиалинии" был атакован украинским истребителем Су. После этого сами ополченцы, с земли, подбили этот истребитель.

Упси.
Упси.
Упси.

Первый канал призывает забыть всё.
Несвежие трупы, провокацию американцев, провокацию украинцев...
"У ополченцев никогда не было БУКов, а если и были, то нерабочие, а если и рабочие, то они из них не могли бы выстрелить".
Забыли, перечеркнули.

Из всей развесистой лапши, которой гостелевидение пыталось кормить 140 миллионов человек в течение двух дней, остался только украинский истребитель Су (заметный с земли на высоте 10 километров, с точностью до флагов на крыльях)... и выстрел ополченцев с земли, из орудия, которым можно подбить самолет на такой высоте.

Завтра останется только этот выстрел.
В конечном счете - лишь бы все это не было столь привычной для российской пропаганды попыткой скормить миру одну информационную картину, а внутреннему потребителю совсем другую. Лишь бы все это положило конец самой позорной в нашей истории войне.
(Да, я оптимист).

Военные Нидерландов рвутся в Украину мочить террористов!

Военные Нидерландов требуют отправить их в Украину. В связи с чем они написали открытое письмо министру обороны Нидерландов Жанин Антуанетте Хеннис-Плассхаерт.

"Уважаемая г-жа Дж. А. Хеннис-Плассхаерт,

После катастрофы пассажирского самолета MH17 Malaysia Airlines уже прошло четыре дня. Дни интенсивной печали, сострадания и скорби.

Фрагменты безжизненных тел пассажиров рассеяны на мили в зоне боевых действий. Зоне на востоке Украины, что оспаривается украинскими правительственными войсками и пророссийскими сепаратистами.
Collapse )

ПОНОС ПУТИНА: О трагедии с малайским самолетом и убийстве мирных граждан. Попытка реконструкции...

Оригинал взят у ttur в О трагедии с малайским самолетом и убийстве мирных граждан. Попытка реконструкции.

ХУЙЛО ИЗО ВСЕХ СИЛ ПЫТАЕТСЯ СНЯТЬ С СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СБИТЫЙ РОССИЙСКИМИ ПВО "БОИНГ 777" МН-17!!!
Владимир Путин выступил с обращением по поводу событий вокруг "Боинга" http://www.1tv.ru/news/social/263530 pic.twitter.com/mpG6GIEWn7

Embedded image permalinkRouslan @Rouslan5

@1tvru_news Пу: Во первых-никакого Боинга не было. Во вторых- Боинг сбили украинцы. В третьих - нам подбросили не свежие трупы!

С Фейсбука:
Eugene Leng

О трагедии с малайским самолетом и убийстве мирных граждан. Попытка реконструкции.

У меня несколько высших образований, в том числе пара западных, + докторантура. Одна из особенностей моих советских обучений – объяснять событие по косвенным факторам с помощью обработки больших массивов данных и логики. А западный подход – это давать ссылку на каждый тезис. В принципе любое высшее образование – это об умении работать с данными и давать им логическое объяснение, выстраивая в цепочки.
В тексте, который публикую, будет отмечено, на основании какой школы анализа сделан вывод, – «сов» (советской, по косвенным факторам) или «зап» (западной, со ссылками на источники). Самих ссылок по «зап» не будет, их легко найти в Сети. Причем "зап" не означает западных источников информации, а всего лишь означает, что факты опубликованы и вывод сделан на основе подхода of western scholar.

Итак, что же случилось в небе над Донецком (попытка анализа).
Collapse )
юпик

Тихие забавы мирного ополчения

Оригинал взят у tumannaya_feya в Тихие забавы мирного ополчения
Нет, я не об онанизме. Несколько ссылок:

В освобожденном от террористов городе Славянск Донецкой области было обнаружено массовое захоронение местных жителей, которых убили пророссийские и российские боевики.
"В Славянске встречался с группой уголовного розыска МВД Украины. Они обнаружили могильник замученных террористами мирных жителей Славянска. Их там десятки. Их пытали, резали, сжигали заживо. Сегодня есть свидетели всего этого", - сказал советник президента Юрий Луценко. Источник: http://censor.net.ua/n294721

"На днях я забрал у “Беса” помощника Таруты Романа Свитана. Его, действительно пытали. Жестоко. Поломали пальцы, пробили ножом бедро, повредили вену. Иголки, паяльник. Еще и деньги жгли на животе — смотрели, как горят украинские деньги. Но его пытали не у “Беса”, а то ли в батальоне "Восток", то ли в Макеевке (По информации заместителя губернатора Днепропетровской области Бориса Филатова, пытки к Свитану применяли боевики батальона “Оплот”, - ред.). “Бес” его забрал по моей просьбе. Я сказал правду, что он — помощник Таруты, но также и мой друг. Он окончил Черниговское летное училище, летчик-истребитель. Он, как и я, был в организации "Никто кроме нас"», - говорит Рубан в интервью газете "Зеркало недели". Источник: http://ura.dn.ua/14.07.2014/158934.html

Репортаж "Дождя" о захвате помощника Таруты (губернатора) и пытках:



Об освобожденном из плена греко-католическом священнике:
http://tsn.ua/ukrayina/z-doneckogo-polonu-zvilnili-prignichenogo-ta-visnazhenogo-greko-katolickogo-svyaschenika-359115.html

"Они били меня кулаками, стулом, всем, что попадало под руку. Они тушили сигареты о мою ногу и пытали меня электрическим током. Это продолжалось так долго, что я не мог ничего чувствовать, я просто потерял сознание" - интервью с выкупленным у террористов 19-летним парнем. http://ntn.ua/ru/video/news/2014/07/11/14874

О пытках пленных женщин: http://www.unian.net/society/937811-terroristyi-pyitayut-plennyih-jenschin-naravne-s-mujchinami-aktivistka.html

"Российские террористы похитили, пытали и сожгли славянского пастора Александра Павенко и его двоих детей" - http://censor.net.ua/news/294725/rossiyiskie_terroristy_pohitili_pytali_i_sojgli_slavyanskogo_pastora_aleksandra_pavenko_i_ego_dvoih

Тем временем Киселев-ТВ заявляет о том, что украинские власти готовятся легализовать пытки в отношении ополченцев и, видимо, трехлетних младенцев, да. Без младенцев нынче никак: в день одного не распнешь, считай день зря прожил.
Я, видимо, намного хуже, чем фантазируют об Украине славные российские СМИ: я бы не связывалась с пытками, а легализовала сразу напалм. Недолго и результат 100%.

555
  • v_n_zb

Сбитый "Боинг". Медленно и по пунктам

.
1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июня). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь.

2. То, что СЛУЧАЙНО оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа".

Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит: и украинская, и российская армия появились как продукты распада армии советской; при том чудовищном бардаке, который творился в начале 90-х годов, ДОСТОВЕРНО отследить перемещения ракеты по необъятным просторам стран СНГ не удастся. Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить относительно недавнюю историю, когда на границе между Казахстаном и Узбекистаном был задержан контрабандный груз с двумя десятками противокорабельных ракет (а это посерьезнее, чем зенитная ракетка средней дальности). Наконец, не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевести боекомплект из 4 "украинских" ракет.

Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что даже если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется мало - если только эта точка не окажется в центре Донецка или Славянска (но такого, конечно же, не будет).

3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии. Одна из лучших подборок этих свидетельств - тут: http://p-senko.livejournal.com/16616.html

4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам:
а) несанкционированный (случайный) запуск
б) запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО идентифицированного как вражеский военный
в) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника.
Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно

5. Случайный запуск ЗУР с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 сек) цель возможен - но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности - это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 км этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей, боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван.

6. Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника (вариант в). Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора) эффекта тут весьма сомнительна. Почему? См. п.2. Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся - противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора - в случае его разоблачения - будет чудовищно велика. Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника - до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные.

В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно (!) контролируемой провокатором территории. Т.е. если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но уж никак не наоборот!

7. Самым (а если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б. Пассажирский самолет сбили по ошибке, т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант - наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений "сепаратистов" об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июня в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами РИА-Новости и Лайф-Ньюс. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО "сепаратистов" трех украинских самолетов (Ан-26. Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов.

Всё предельно просто. Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты". Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.

8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" - вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем.

Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.

Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. Да, в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта.

Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта", оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов.

Кого Бог захочет наказать - лишает разума.


Марк Солонин

юпик

Так в чем же вина России?

Оригинал взят у oleg_kozyrev в Так в чем же вина России?
Действительно, террористы могли и не знать, что сбивают гражданский самолет. Но на мой взгляд комментаторы упускают существенное. Россия - та страна, которая ТОЧНО знала, что у воюющих появился БУК. Россия, таким образом, ТОЧНО знала, что теперь даже на больших высотах летать в том районе опасно.
Россия МОГЛА предупредить все страны не летать над этим районом и этого не сделала.

Мало того, что мы дали маньячным каким-то бородачам такое оружие, мы еще и не предупредили ни в чем не виновных граждан других стран о том, что теперь бывать в небе над этим районом опасно.

Да, иногда воюющие страны периодически создают в небе бесполетный режим. Но они хотя бы предупреждают об этом остальной мир.

  • bither

Александр Чайцын

Спасибо от Саши тем, кто помог - кто добрым словом, кто деньгами.
Мой близкий друг позвонил и предложил семье Чайцыных квартиру в Днепропетровске, думаю с работой у нас проблемы нет.
Проблема в другом - из Луганска закрыт выезд на индивидуальном транспорте и ребята не могут покинуть город.
История Саши изложена здесь: http://bither.livejournal.com/408326.html

Коротко: Саша Чайцын - это голос группы Самиздат, человек который озвучил множество любимых вами книг. Вчера его дом был частично разрушен при проведении АТО и семья осталась без крыши над головой. Мы ищем возможность устроить Сашу в любом из городов Украины, по профессии он фрезеровщик, а по призванию - прекрасный чтец. Семье не помешает денежная помощь. Ниже - номер его карты.

Спасибо тем ребятам из России, что вчера откликнулись в комментах. Искреннее спасибо.
Тем, кто ехидно заявил, что пост не в ТОПе, потому что всем все равно, предложения только от россиян, а украинцы и не думают помогать своим беженцам - лучи позора и поноса. На Сашину карточку продолжают поступать деньги. Мне звонят и пишут в личку. Наши земляки не болтают, а пытаются помочь. Лучи света и благополучия неравнодушным.

Большая просьба не устраивать срач в топике, предназначенном для оказания помощи. Еще успеете облить друг друга нечистотами. Здесь - не надо.

Номер Сашиной карты Приватбанка:
4149 4377 0786 6727
Получатель: Чайцын А.В.

Перепост приветствуется.

Котята с язвами на глазках просят помощи. Москва.

Оригинал взят у alandinna в Котята с язвами на глазках просят помощи. Москва.
По просьбе куратора, предыдущий пост Пожалуйста, подарите шанс видеть мир двум малышам! Все началось с сообщения школьника на форуме: «Я шёл из школы и около подъезда увидел кошку и четырёх котят. Подошёл к ним и увидел что у котят глаза в гное и закрытые а сами котята очень милые и пушистые. Может быть кто-нибудь сможет помочь им а то они могут погибнуть. Я их сфотографировал если что могу прислать по ватсапу.»

Collapse )

Вот так сейчас выглядят глазки. Прогресс налицо, но до окончательного выздоравления еще надо побороться. И операция будет необходима.



Collapse )

Троих котят забрали из клиники, но остался долг более 6 тыс руб, усиленная терапия глазок продолжается на дому у меня. Еще двое котят-однопометников на передержке, за которую неизвестно чем сейчас платить... Котята на мне повисли после того, как я отвезла их в клинику и все, расхлебывай теперь, как хочешь, несмотря на кучу котят и кошек на кураторстве.

Умоляю помочь финансово на лечение и содержание котят! Котята действительно очень хорошие! Стойко переносят все манипуляции и ласковые очень!
------

Уважаемые сообщники, может сможем ли мы помочь отвественному куратору? Ваши 100, 200 рублей очень помогут на лечение котят и погашение долга. Нас ведь так много.

ПС: куратор у котяток Надя, также куратор спасенного с помощью сообщников котенка Рыжулькина
Collapse )